最近几个月,发觉自己对很大马式的华语消化不良。虽然自己的华语也非常KL,但是却和我认为那种极度大马式的华语相比之下,我的KL华语很可能就根本不值一提。前几个星期,在我开始我的实习之前,我从朋友的推荐看了一段本地人制作的MV,算是很underground的吧,但是人家目前已经从地下红到大马很多的论坛了。是的,这个很骇人听闻的MV就是鼎鼎大名,但是对我来说却差不多60%不知道他在唱什么的“麻坡的华语”。我不是因为不会福建话而听不懂(听我还是会听的,因为我妈是,不然我妈讲我们坏话我以为她在赞美我就糗了),而是很多很大马式的华语让我听到八只耳。
有时候我发觉很难去立刻听清楚某某人在讲什么语言,KL式的还好,毕竟自己在这里出生长大,如果还是听不懂就真的要打靶了。其他地方的,有时候听进耳的时候,根本不知道再说什么语言。基本上是华语,后来听着听着又像粤语,再来又像福建话,说着说着,你才发觉他在说潮州话。好像很夸张,的确这是很夸张的表现手法,不过大家也应该差不多知道我要表达什么了。就是那种你很难一下子判断那是什么语言,这真的很痛苦。有时候我很想直接打断他/她,你可不可以说地球人听得懂的话?
我是不是很过分涅,不过还好目前为止我还没有这个机会,而通常这个机会都是我给人家的。常常有人现我口齿不清说错话,也曾经记录过无数次,这是其一。
会说到这个,其实算是有感而发,因为最近常常在看本地的节目,发觉到很多嘉宾的华语真的是令我感到非常的佩服,佩服道就是那种为什么他有勇气用如此恐怖的华语去上节目。比较上年纪的就算了,但是年轻的却……嘿嘿。另一个例子,不是华语,而是粤语。最近数字电台招新声音,今天算是听了这么久早晨节目最辛苦的一次,不是说我刻薄,但是今天的这位参赛者,还要是过了两三关后,还在用那种福建/客家腔很重的广东话主持节目。天啊,听入耳朵真的觉得非常非常的痛苦,于是我顶不顺选择性失聪……
希望明天一早起来,听到的电台节目,不会有这种怪腔调的,不知道应该叫粤语,还是客家话,或者福建话还是别的什么的语言的语言。
我觉得“麻坡的华语”不错耶···他没掩饰,反而特地突出给我们看我国人民的沟通方式就是酱,还有反映出某些人的心理。
我没有对内容作出评价,我只是针对媒介语
你看过”麻坡的故事”吗?
我觉得很不错. 看和听都像台湾的制作.
不晓得你认同吗. ^_^
@jaNeSSe
看过,但是需要字幕
想不想台湾的制作?台湾的制作有pattern/identity的吗?不知道耶。
基本上,我喜欢呈现的方式,但是内容的遣词……
前几天看到这篇我就一直很想回,不过当时时间不允许(赶回乡扫墓),所以才拖到现在
关于语言的问题我提过N多次了,不过还是手痒想再啰嗦一下
在我的刻板印象当中,北部(槟城等等)都是精通福建话,中部(雪隆区等等)都精通广东话,那么南部呢?(我会用精通是因为我有时会觉得我真的听不懂中北部人的方言,好像听火星文酱,即使本身会听不会讲)
我敢说南部的年轻(华)人有90%以上的人都是收看新加坡的节目长大的,然而在N多年前(N>10)新加坡已推行讲华语运动(间接性等于扑灭方言),所以南部没有明确的“精通”哪一种方言,然后方言没在媒体上传播,家长又没刻意的教导下,就出现了一大堆半吊子方言(大人们在用方言时间接性教导出来的结果),结果各式各样的方言大杂烩华语就诞生了,就像你们看到的那个“麻坡人的华语”一样,不要怀疑,我们南部人都会听会讲那样的华语,没听过我用?当然啦,说了还要向你们解释很麻烦滴,而且也不太文雅,形象是需要照顾滴。
啰里啰唆又写了一大堆,总之我不是要辩护什么,只是想让非南部人了解一下为什么会酱,然后结论是媒体的力量是很大滴!!!
P/S:以上纯属个人观点与推断,如有冒犯,多多原谅,如有不服,请勿找我,没空消遣你。们。
其实我真正要说的是最后那两三段……
麻坡的华语有很浓的福建话口音与新山华语大大不同,新山人不只看新加坡节目而且也收听新加坡电台(麻坡收听不到),新加坡的节目制作维持在一个相当高的标准特别是华语的标准,不像本地电台DJ讲华语时带有广东话口音而且也在节目里讲广东话但对于不懂广东话者是很不公平而且这种行为也很没教养。
华语是华人的共同语言,为什么到今天还不能完全用华语而超过一半用广东话?对我而言广东话只不过是新山和新加坡色情场所的国语因为她们都来自中马区。大家用“联邦腔“去网上找资料,我们就是被那些跟不上时代的吉隆坡人害到我们被新加坡人取笑看衰!真他妈的!!!!!!!!!!!
为什么吉隆坡华人作的东西永远输给新加坡华人?
@新山人,你好
容许我接下来说话可能会比较不客气一点
新加坡的节目的制作水平低确实比本土的来得好,但是除了南马的观众,我不觉得其他地区的大马人会很受落。文化隔膜应该是最大的问题,至于我个人就不太喜欢新加坡的节目。至于本地的中文节目,其实水准也正在渐渐的提升当中,尤其是近几年,比较着重于传达资讯的节目水准都在中等以上,谈话类的也不错,我觉得你说的差大概是剩下的那些综艺类型的吧,那就的确还有待改善。
你质问为什么本地的电台还有广东节目,要知道,本地人口最稠密的地方之一是吉隆坡,吉隆坡也有相当数量的广东人,还有最重要的一点,电台的总公司都在巴生谷一带。另外还有一点是,香港的音乐文化虽然在没落中,但是影响力仍在,所以有广东节目也不能说是很奇怪的事情。当然我也不能苟同电台DJ说华语有广东腔,但是说广东话有福建腔的那又怎么算?或许这是他们电台公司的政策也说不定。
没错,华语是华人的共同语言,但是我看不出有一半还在口操广东话有什么问题,你把广东话形容得那么不堪入目是你的事情,但是学会听懂看懂一个语言/方言是种好事。人把自己封锁起来,不愿意去接触新的语言就算了,最没格的是那种不愿意去学,但是却一直攻击的人。至于什么是联邦腔,很抱歉,你这句话有很重的人身攻击成分,我不愿意对此做出回应,我们吉隆坡人不需要为这样无谓的称号作出辩护。吉隆坡人跟不上时代?跟不上又如何?跟得上要跟你交待吗?给新加坡人看得起真的对你那么重要吗?难道你只在乎新加坡人对你的观点?小朋友,外面的世界还很大,如果你只是为了一个弹丸小国看你不起你就抬不起头,那么其他国家也不会很看得起你,那么你是不是注定一辈子做人抬不起头?
另外一点,不知道是不是你们新山人说话也是如此的关系,我觉得新加坡人的华语也没有很准(以中国的国语作为标准),福建腔也相当重。
最后一个问题,就是因为有你这种观众听众,不给机会本地的节目,永远觉得本地节目输人九条街,所以本地制作的节目永远就得不到激励,得不到鼓励,更别谈什么进步,更别谈什么赢新加坡。我觉得南马人都非常的崇新,从你身上大概也看得出一个大概。新加坡的娱乐事业之所以那么发达,我曾经听过这么样的一个说法,就是新加坡人非常的支持本地制作,或者说是他们除了本地的节目也没有别的选择之类。在观众的支持下,电视制作的水平提升乃是正常之事,有什么好抱怨的?
最后回帖
吉隆坡人都很崇拜香港,有过报道指出在吉隆坡举行马国与香港明星的一场足球友谊赛但在场的大多数马国观众却向马国球队喝倒彩而之前在新国举行的赛事观众们却支持新国球队。
1983年新国就没了华小而今他们只有一本华文但他们华语的标准能力却远远把马国华语(除新山)抛在后头虽然他们会参杂英语。
新国华文报在80年代初期就全简体化了反观马国到今天大字还用繁体,中国报的网站只有繁体没简体试问大多数会上网看新闻的年龄层是几岁?马国华校推行简体多少年了?三十一岁以下看不懂繁体字!!
我还要告诉大家的就是新山人早上看马国报纸晚上看新加坡新闻所以在当中我们可以取得平衡。
新山人从60年代就已看新加坡节目而马国(吉隆坡)是在95年才有ASTRO,也就是说在之前你们根本没什么节目可看所以你们的思维肯定受到部分约束,就是我们比你们早知道更多事物。
抱歉,因为你的留言过频,所以我的spam filter以为是spam把它收起来了
对于吉隆坡人崇香港,这是真的事情,不过这不只限于吉隆坡,据我所知,山打根也有类似的情况。不过今时今日,还有没有人崇香港还是个疑问,就算有也没有以前那么强烈。大马的足球队,因为本身不是足球迷,所以我的意见可能有偏差,大马足球队的表现如何大家应该心里有数,这么多年了成绩也没有见显著提高,无条件要求观众支持是很霸道的行为,不知道你是不是这么认为?
不说足球,说说羽球,同样是对中国或者香港的话,你说大多数本地人,不要说年长的长辈,你认为比较年轻的会支持本地球员还是外地的?你可以说我在强词夺理,但是你又何尝不是?
我不认为本地人对中文的掌握有你说得那么差,因为你的观点比较主观,我不愿置评。但是本地的中文blogger绝对会因为你这一句话可能导致你成为全民公愤。
繁体字,或者有人说是正体字,其实到现在还是通用的。不相信的话,你去中国大陆走一趟,你会发觉中国大陆比较年轻的,还是看得懂繁体的。而且繁体在很多人心目中还是比较“好看的”。除此之外,你不要把年长的当做没到,比较年轻的学新的简体固然容易,但是年长的,用了大半辈子的繁体字,你要他们突然转去简体,你是不是居心不良?繁体字的中文报,是为了照顾一些只能看得懂繁体字的华人而办,而且年长一辈也开始慢慢接触网络了,你又何必死咬着这些细节的东西不放?
如果你看不懂繁体,我不知道要说你不长进,还是说你很正常。自己看不懂就算了,谁人授权给你大大声说别人三十一岁以下看不懂?我自己,甚至认识的一大票朋友不仅看得懂,有一部分的人海甚至能写。说你不长进,就是繁体字和简体字也相差不多,既然看不懂,为什么不学?
新山人,你的昵称放新山人,但是你的口吻有点新加坡。我不晓得是不是新加坡的人,或者如果你是新山人,久居新加坡就觉得大马样样不如人,所以出言都没有好的。但是如果你是新山人,我会对你很失望,你竟然对哺育你的土地如此践踏;如果你是新加坡人,我只能说你连成为一个如此现代化的国家应该有的风范都没有,实在是一种遗憾。如你所说,新山人自然比你这个“新加坡”人来得开放,至少新山人除了注意自己国家大事,还关注对面岸的民生问题,这样一来才不会如你一般见识。ASTRO的确带来了不少冲击,但是对比较年轻的一代,网络反而使他们得到更多资讯的源头。
视野开阔点吧,做人也会开心点。还有做人客观点,凡事会变得更美,听你的口吻你也大概老大不小了,以偏概全的态度需要检讨。希望来日还有机会跟你又进一步的交流,也希望你不要生气于我的直言。
[...] 看标题也知道这不是一篇说风花雪月的文章,前几天小弟发了一篇文章,其实是延伸自数字电台的DJ选秀节目某参赛者的广东话有点福建客家腔感到不满而写的。题目的来源,和小野先生的让我躺在你身边里面其中一篇文章的标题有一点点关系,但是在这里就不说这么多,要知道去书局找找看就好了。好啦,这个我个人的不满,也应为我牵涉太多的东西进来,让我很惊喜的事情发生了,我得到了相当多的回应。在这里先谢谢大家对这篇文章的意见,也谢谢大家赏脸看我的文章。 [...]
呵呵呵,这里不是辩论会,而且语文的问题你讨论个100年都没有正确的答案
我先讲讲我的看法吧,我是柔南人,然后在雪隆区读书,现在混得朋友全部来自槟城
所以说呢,3边的情况都算是略知一二。
曾几何时我赞同新山人(不是泛称哦,是上面的大大)说的,怎么中马区的人华文那么差阿,好好的华文又掺广东又掺英文,就好像那个rap里面唱的,会几句广东话就好像老板那样,*你啦~(不文雅字眼,马赛克处理),身为华人连华语都不会讲,如果说你是香蕉还好,偏偏你不会华语却会讲广东话。。。我都不知道应该怎样形容(不是在影射谁哦,不要乱想,还有我注明了“曾经”噢)
后来在这里过了几年,也开始习惯了,其实主要是地方文化的不同造成的代沟,没什么可以不爽的,因为他们就那样生活了那么多年,没必要配合你改掉习惯吧,就好像会有人看不爽新加坡人摞英文,有差吗?
至于电视节目问题。。。我承认,的确在水准上有些问题,但是主要是没有那股推动力,所以传播媒体业没法有质一般的飞跃,新加坡有整个政府在推动传媒,马来西亚却没有明确的行动,没得比是正常的。
中北马的很多东西在我们(南马人)眼里,我们会觉得不值一提,因为我们从小接触的就是传媒上的看似更优良的东西,相比之下本土的东西就会相对的逊色,不过请你记得,只要你还拿着大马生分证的一天,你始终都是马来西亚人,即使你不喜欢,你还是要包容。我可以很老实的告诉你,我也不喜欢马来西亚,因为它的教育制度对我造成极大的心灵伤害,不过我没得选,生分证照换,投票照投,日子还是要过,不喜欢,那么就移民吧。
exdeath说的很有道理,中北马的很多东西在我们南马人的眼里会觉得不值一提………………………………..
@garrett
欢迎光临
可以举例吗?
怎么大家都扯到新加坡去了……
to jeffrey04
举例?我看还是省省吧,你那么厉害狡辩………………..多说伤感情浪费我时间.晚安
狂飙汗中
你来我的blog撒野,我捍卫自己的观点,最后变成狡辩
还真有你们的
1.沟通的问题你就不必担心了
你会听和说普通话就没问题了(当然前提是他们是华人,如果是马来人的话就最好说英语了)
或者可以的话再学点潮洲话也可以,新山的华人都会听的
年纪大的男的叫an ge(都读一音)是uncle的潮洲话(或者是福建话)的音译过来的叫法,女的叫an di(都读一音)这个是nutie的音译,一般要年纪相差比较大的才这么叫,如果相差2、30岁还是叫大哥大姐吧,因为他们比较喜欢别人认为他们年轻
他们接近新加坡所以素质比较高那是肯定的
2.不要小看新山的华人,水准很高。因为跟新加坡只是一水之隔,视野很阔,对东西的要求不低。如果是做生意的都很精明。不过大体上都很友善。
他们都会讲听普通话的,总之你不要担心中文水准的问题啦。称呼有年级的男人叫安哥或大哥,女的就叫安娣,会很亲切的。饮食习惯没有什么禁忌的,不过最好事先问问。
回答者:tschee – 助理 二级 10-18 11:17
http://zhidao.baidu.com/question/13995994.html?fr=qrl3
远在中国的人都知道”新山人的素质高”,在中国人的眼里吉隆坡非常靠近新加坡但这版主显然是没有见识而且是在自取其辱.
亞洲周刊
二十卷十二期 (2008-05-11) 精彩內容
在新加坡電台電視台的日夜薰陶下,新山人的華語腔調更接近新加坡人的語音,少了一份「聯邦腔」。新山也被視 為馬國文化濃厚的城市 ,享譽國際的二十四節令鼓、在華社中廣泛流傳的歌曲《傳燈》、馬國第一所華文高等學府及規模最大的華文中學 ,皆是出自新山、立足 新山。人們把新山的濃厚文化氣息與新加坡較高的文化素養聯繫起來,新加坡華文書局林立,本土與外國文化表演 時而有之,這為新山的 文化創作提供營養。
http://www.yzzk.com/cfm/Content_Archive.cfm?Channel=br&Path=378589641/12br1a.cfm
新加坡人取笑马来西亚人的华语有[联邦腔],看了[老师嫁老大]李国煌讲着一口联邦腔的华语?这部电影根本 就是在侮辱你们的华语 !马来西亚就是有太多这种头脑进水的废物不知羞耻!
你这白痴知道李国煌怎样扮演你们丢脸的吉隆坡人华语吗?
知道什么是联邦腔了吗?没见识的吉隆坡人真呆!!!!
要怪就怪政府系统,还有同样是华人为何要这样争吵?
好厉害的“馬國第一所華文高等學府及規模最大的華文中學 ,皆是出自新山、立足 新山。”
那么先把rating提高,不要一直好像金鱼屎那样粘在隆中后面吧。
我认为 你们新山人如果如此崇拜新加坡,不如你们就入籍哪国把!
和他们一起看不起我们马来西亚人咯,
你不要忘记你现在也是马来西亚人
李国煌也不是马来西亚人而已,
有什么了不起
谁说李国煌是马国人了…………..??
还有口音的问题..全马都不一样咯..
我没有看不起任何的口音..只是听上去很奇怪..
至于那个看不懂繁体字的人…
看不懂就不要出声..很丢JB人的脸…
写那么多..你还不是M国的人…
D for DIAM DIAM lah…
大家果然都是华人 最喜欢拼个你死我活
既然你觉得你的中文很屌,为何你不以纯中文写这篇文章?为何穿插英语呢?大马人的口音,已经是参杂了不同的语言以及方言,所以才会有今天的局面。
台湾某些地区(尤其是南部),还是有这样的人。若要改变,告诉政府吧!
欲先人者;比先自欲。
至好厉害的新山人,
真希望你不会因为被太多人攻击而放弃浏览这里。
我在新加坡工作和居住一年了。
首先,我不觉得他们的华语水准比我们高!原因:
1. 新加坡人很少能说出一句完整的华语,例如:
a. 紧张 – 普遍喜欢用广东话来诠释这句话。(不知道为什么)
b. jialak – 福建话
c. makan – 马来话 (更不知道为什么)
d. but – 似乎永远不会用“但是”来表达(也不知道为什么)
e. actually – 几乎是每一句话的开头
f. right? – 几乎是每一句话的结束
2. 从我对身边的新加坡人的观察发现的,很多简单的成语都听不懂。
3. 这里的中文报发展空间非常有限,记者的中文水准非常有待改进,例如:
a. 超烂的标题,如:“马国阿嫂 来新治病”
(很久以前偶尔看到的,不能忘怀,新加坡媒介体都称呼大马为马国,从来不称“大马”,而且中年妇女就一定是“阿嫂”)
b. 尽是报导八卦的小道消息,如:肥肥的女儿-欣宜贴佬的新闻居然放在头版,很大的标题(也是很久以前看到的,不能忘怀)
c. 常有错别字
第二,我不觉得新加坡人的英语水准真的很好。他们的英文生字懂得比我们多,但是他们口操的是Singlish。这和我们的Manglish一样,是个别国家特色。而且,我们从小就三种语言同步学习,在家里就说方言或华语,英语比较烂也很正常吧。新加坡人着重英语教育,和朋友,同学多数讲英语,在家里又常说英语,当然操得比我们流利啊!试想想,如果你在美国,站在一条街上,到处都是老外,但,他们却在讲华语,你。。。会不会觉得他们很奇怪啊?
Singlish的例子:
1. but = 发音为“bart” 或接近广东话的“白”
2. just = jugss
3. us = ask
4. da bao = 打包
综合以上种种,我常常在街上或电话里听到的对白如下:
1. bart/白 你等一下会join我们right~?
2. actually他们不会来了。,jugss留一份给他们。
3. by right 我们是应该到了,bart/白 我们还在塞车。
4. jugss send it to ask (just send it to us)
5. later go where to makan?
6. no, i want to da bao.
我在市区上班的,这是真实的新加坡语言,你在电视和电台听到的都是台词。现实世界里大家都在说自己最熟悉最自然的语言,没有对与错。
对我来说,新山和新加坡的关系就好像深圳和香港的关系。难道你会觉得深圳人和中国北部和中部的中国人是不同的吗?你会觉得中国北部和中部的人使深圳人丢脸吗?
再来,我不觉得说方言是可耻的事。
难道你的祖先在这里落地生根是希望他的后代再也不能听懂自己最原始的语言吗?
方言是祖先留给我们最美丽的遗产。
放心,我并不会因为你而讨厌新山人,也不是故意评击新加坡人的。而且我所认识的大部分南部人和新加坡人都满nice的,我只是看不过眼你的幼稚,也相信很多大马人都会以你为耻。
wohaha。。。enought。 …but we are same right ,we are hold the malaysia IC ma …语言是一种文化。尊重文化//和睦相处。。。
既然你们如此崇拜小新,
何不敢敢把mycard剪一半,
投入小新的怀抱??
中马人的华语会话能力确实不好,连我都听不太懂,但我发现近几年有点改善。南马人说中文能力也没有很准,总而来说大马华人说中文不标准。至于电视节目制作问题,新加坡的电视节目从05年开始,节目制作越来越烂,一有方言就割掉!本地电视节目以前确实很烂,不过近几年做得比新加坡来得好(我主观的认为)。